Pomnik dla Niemców

Czym żyje Koszalin - aktualne wydarzenia, bieżące dyskusje, ciekawostki, galerie fotograficzne.

Pomnik dla Niemców

Postprzez Pipermint » 27 Wrz 2009, 21:56

W tajemnicy przed społeczeństwem, przy całkowitym milczeniu wszystkich koszalińskich mediów, władza załatwia w parku przy Bibliotece pomnik poświęcony niemieckim mieszkańcom Koszalina. Na Salon24 znalazłem artykuł Korsarza. Domyslam sie, że to ktos z naszych kolegów, ale dlaczego artykuł nie ukazał się najpierw tutaj?

-------------------------------
Koszalińscy radni uczcili 70 rocznicę szturmu na Warszawę (25 września 1939) oraz kapitulacji stolicy (28 września) uchwałą wyrażającą zgodę na wzniesienie pomnika niemieckich mieszkańców miasta sprzed roku 1945. Nie byłoby w tym nic niezwykłego, gdyby nie to, że wśród przedwojennych mieszkańców Koszalina byli oficerowie i żołnierze 32 Infanterie Division (32 dywizja piechoty), która atakowała Warszawę w 1939 roku z kierunku północnego i przełamywała polską obronę. Dowódca dywizji, generał Franz Böhme, po wojnie został uznany za zbrodniarza wojennego, za masakry ludności cwyilnej dokonywane w Jugosławii. Te fakty historyczne można bez trudu znaleźć w Internecie.

Napis na pomniku jest dwujęzyczny (Pamięci Mieszkańców Miasta - Zum Gedenken Der Burger Der Stadt Köslin), przy czym wersja niemiecka zawiera w treści niemiecką nazwę miasta (Köslin), zaś wersja polska nie wymienia, ani polskiej, ani niemieckiej nazwy, co nie da sie wytłumaczyć inaczej, jak troskę o to, by nie ranić uczuć narodowych Niemców. Do projektu uchwały nie załączono żadnych opinii, w tym opinii Rady Ochrony Pamięci Walki i Męczeństwa. Nie przedstawiono również projektu pomnika oraz kosztorysu. Wcześniej nie odbyła się żadna publiczna debata w tej sprawie. Wiele wskazuje na to, że wnioskodawcy zamierzali wprowadzić uchwałę w tajemnicy przed opinią publiczną, tylnymi drzwiami, działając z zaskoczenia, co im się w zupełności udało.

Projekt uchwały poparło 17 radnych, przy jednym głosie wstrzymującym. Przeciw głosował jedynie radny Stefan Romecki (niezrzeszony), który najpierw nie chciał dopuścić do przyjęcia uchwały do porządku dziennego obrad, a kiedy się to nie udało, protestował podczas dyskusji nad uchwałą. Wnioskodawcą było Stowarzyszenie Przyjaciół Koszalina, któremu przewodzi Maciej Sprutta, były szef kadr w ostatniej Komendzie Wojewódzkiej Milicji Obywatelskiej w Koszalinie. Stefan Romecki, to najmniej wykształcony radny, robotnik i szanowany w Koszalinie społecznik, odznaczony Orderem Uśmiechu. Projekt bez zastrzeżeń poparli radni PO oraz radni PiS i SLD, wszyscy z wyższym wykształceniem, niektórzy z tytułami naukowymi, wielu zatrudnionych w administracji państwowej i samorządowej, instytucjach państwowych i uczelniach. Lokalna gazeta "Głos Koszaliński", należąca do wydawcy niemieckiego, nie wspomniała jednym słowem o awanturze o niemiecki pomnik, ani nawet o zamiarze jego budowy.

W Koszalinie nie ma już nikogo, kto broniłby polskiej historii i polskiej racji stanu.
Awatar użytkownika
Pipermint
 
Posty: 78
Dołączenie: 26 Cze 2009, 10:58
Miejscowość: Koszalin

Re: Pomnik dla Niemców

Postprzez xxx » 28 Wrz 2009, 12:39

Wiadać że to nie tylko koszalińska specyfika.

salon24, wicenigga napisał(a):Radni- wszyscy, wszędzie - mają taką cechę, że w zasadzie nie podejmują działań, jeśli nie czują nacisku, presji. W Koszalinie, jak rozumiem, presji mieszkańców na radnych nie było. Więc czyja to była presja?

Co każe Adamowiczowi w Gdańsku podejmować decyzje o budowie pomnika członka Waffen – SS, Guntera Grassa, Pomnika Kindertransport, Muzeum Wolnego Miasta Gdańska, jakichś fontann i innych dziwnych obiektów, a odmawia sfinansowania budowy pomnika ku czci zamordowanych przez Niemców 60. tysięcy Polaków na Pomorzu, ma jakieś ,,dziwne” problemy z Pocztą Polską w Gdańsku, zaniedbuje słynne miejsca kaźni Victoria Schule, odmawia zgody ekspozycji pokazującej męczeństwo Polonii Wolnego Miasta Gdańska, zamiany w izbę narodowej pamięci niedawno odkrytych lochów więzienia przy ulicy Kurkowej – miejsca torturowania i mordów ,,żołnierzy wyklętych” i niepodległościowej opozycji, itd., itp., że o skasowaniu Roty nie wspomnę.

Takich "inicjatyw samorządowców" są setki, jeśli nie tysiące, ze sławną restauracją pomnika Bismarcka na czele. W ubiegłym roku władze w Toruniu zaproponowały budowę pomnika rzekomego założyciela miasta, zasłużonego dla Zakonu wielkiego mistrza Hermana von Salza. Propozycja, na szczęście, została przez mieszkańców odrzucona.

"Trend" jest widoczny aż nadto, a skąd on się bierze ... :( i ile można na nim zarobić... ?

W Berlinie, pomnika Jaśkowi z Kopanicy jakoś nie stawiają !
xxx
 

Re: Pomnik dla Niemców

Postprzez Krzysztof » 04 Paź 2009, 11:19

Onet napisał(a):W Piaśnicy koło Wejherowa (Pomorskie) rozpoczęła się msza św. ku czci osób pomordowanych tam przez hitlerowców w czasie II wojny światowej. Uczestniczy w niej premier Donald Tusk.


W egzekucjach w Piaśnicy (październik 1939 - kwiecień 1940) zamordowano 12 tys. osób, głównie przedstawicieli polskiej inteligencji z Pomorza Gdańskiego. Jesienią 1944 rozpoczęto zacieranie śladów, w tym celu sprowadzono więźniów z obozu koncentracyjnego Stutthof, którym nakazano wydobycie zwłok z masowych grobów i ich spalenie. Wszystkich więżniów później rozstrzelano.
Awatar użytkownika
Krzysztof
Administrator
 
Posty: 792
Dołączenie: 26 Paź 2008, 22:18
Miejscowość: Koszalin

Re: Pomnik dla Niemców

Postprzez jadzik » 04 Paź 2009, 11:59

Ciekawy przyczynek do tej dyskusji. Wywiad Jana Rokity dla Rzepy. Po upadku władzy Kaczyńskich wyczuwam w Polsce niedobry klimat społeczny mogący sprzyjać politycznej abdykacji państwa. Rokita ujmuje to w slowach: „Dość już tego zawracania głowy polskością…”. Traktat lizboński będzie szczytowym osiągnięciem fedseralizmu europejskiego, a nie jakims początkiem wielkiej federacji. Ciekawa teza. "Jesteśmy świadkami zmierzchu projektu federacyjnej Europy, a traktat lizboński będzie w tej mierze historyczną stop-klatką".

Rzeczpospolita napisał(a):Silne przywództwo Angeli Merkel nad całą niemiecką polityką opóźnia niedobry dla Polski, a nieuchronny, proces wyzwalania się Niemiec z powojennej roli napędu dla europejskiego federalizmu i działania par force na własną rękę. Zapowiedź tego mieliśmy już za nieszczęsnego Schrödera. W Polsce nie zdajemy sobie sprawy z tego, jak wielu niebezpieczeństw ciągle możemy uniknąć dzięki wychowanej przez Kohla, niepozbawionej solidarnościowych sentymentów pani kanclerz. Ale to też się skończy, oby jak najpóźniej.


Niemcy po przyjeciu Traktatu lizbońskiego (którego zreszta nie przyjmuja tak bezkrytycznie jak my) pójda droga narodową. Taka jest mysl Rokity, faecta, o którym można powiedzieć dużo złych rzeczy, poza ta, że ma łeb na karku. Mówiąc krótko: takie pomniki jak w Koszalinie są w dłuższej perspektywie działaniami samobójczymi.
jadzik
 

Re: Pomnik dla Niemców

Postprzez kaktus_kolczasty » 04 Paź 2009, 13:38

PO to nie moja bajka, ale premier Tusk mi zaimponował. Bardzo dobre wystąpienie w Piaśnicy i reakcja godna męża stanu. W Piaśnicy nalkeżałoby wznieść Golgotę Pomorza.

Onet napisał(a):Zbrodnie nazistowskich Niemiec tu w Piaśnicy - powiedział Donald Tusk - miały najkoszmarniejszy wymiar: mordowano nie tylko polskie elity z Pomorza, mordowano także Żydów, upośledzonych i chorych , w tym upośledzonych i chorych Niemców. - Jak ohydny był nazizm, jak chore z nienawiści były wówczas Niemcy, skoro gotowe były do takich zbrodni - powiedział szef rządu przed rozpoczęciem mszy św. w piaśnickim lesie.

- To miejsce wymaga szczególnej pamięci, jak mało które miejsce w Polsce i na świecie. Bo byli tacy, którzy chcieli, żeby poszło w zapomnienie, czy mordercy z czasów hitlerowskich Niemiec, którzy po dokonanej zbrodni chcieli zatrzeć jej ślady niszcząc groby i paląc szczątki ofiar, czy w czasach komunistycznych, kiedy pamięć o Piaśnicy wydawała się władzom nie do końca wygodna, czy też u naszego sąsiada w Niemczech, gdzie do dziś Piaśnica to nazwa nic nie mówiąca - mówił Tusk.


Mocne.
Awatar użytkownika
kaktus_kolczasty
 
Posty: 293
Dołączenie: 01 Lis 2008, 00:18

Re: Pomnik dla Niemców

Postprzez Krzysztof » 05 Paź 2009, 11:31

Dziś od sesji 24 sierpnia mija 10 dni. Żadne koszalińskie medium - gazeta, radio, tv - nawet nie zająknęło sie na ten temat (chyba tylko w Tv Max było sprawozdanie z sesji RAdy Miejskiej, podczas której Stefan Romecki próbował protestować). Panuje zmowa milczenia i wyczekiwanie. Jak decyzja stanie się prawomocna, wtedy wszyscy sobie o pomniku przypomna i "rozgorzeje" dyskusja. Pierwszy zapewne ruszy "Głos Koszaliński" z pytaniem skierowanym do społeczeństwa: "Co państwo o tym myslicie?". Tylko, że decyzja będzie juz prawomocna, klepnięta przez Wojewodę, więc ludzie będą sobie mogli tylko podyskutować. Tyle im zostało. Tak wygląda demokracja w wykonaniu naszych "elit".
Awatar użytkownika
Krzysztof
Administrator
 
Posty: 792
Dołączenie: 26 Paź 2008, 22:18
Miejscowość: Koszalin

Re: Pomnik dla Niemców

Postprzez Dziadek » 06 Paź 2009, 00:03

Na Frondzie jest wywiad z mecenasem Stefanem Hamburą (prawnik z Berlina reprezentujący często przed sądami niemieckimi interesy Polaków).

Warto wspomnieć, że słowa związane z suwerennością (souverän lub Souveraenität) padają w wyroku niemieckiego Trybunału Konstytucyjnego 49 razy. Oznacza to zatem powrót państwa narodowego. Jeżeli Polska „prześpi” ten zwrot w Unii Europejskiej i nie uchwali ustaw na wzór niemiecki, może to w przyszłości doprowadzić np. do tego, że Niemcy w UE mogliby się powoływać na wolę suwerena usankcjonowaną w ustawie, a Polska na instrukcje rządowe. Wtedy polski głos mógłby być traktowany jako gorszy lub mniejszej wagi.


Niemiecki Trybunał Konstytucyjny badał zgodność traktatu lizbońskiego z niemiecką konstytucją i orzekł w wyroku z 30 czerwca 2009, że warunkiem wejścia traktatu w życie będzie ustawowe wzmocnienie niemieckiego parlamentu w procesach decyzyjnych Unii Europejskiej. Następny krok uczyniła kanclerz Angela Merkel, która podczas nadzwyczajnego spotkania UE, 17 września 2009 roku, poinformowała, że Niemcy czują się zobowiązani wykładnią niemieckiego Trybunału Konstytucyjnego z 30 czerwca 2009 roku w sprawie traktatu z Lizbony. Fakty układają się w logiczną całość. Aż nazbyt logiczną.
Dziadek
 

Re: Pomnik dla Niemców

Postprzez yayco » 06 Paź 2009, 12:46

są dwa mądre narody na świecie - Polacy i Niemcy. .z tym że Niemcy są mądrzy przed a Polacy po szkodzie :P :lol:
yayco
 

Re: Pomnik dla Niemców

Postprzez Basia » 06 Paź 2009, 13:25

W parku Tadeusza Kościuszki znajduje się już jeden pomnik poświęcony wybitnym mieszkańcom miasta sprzed 1945 roku: Aleja Dębów Pamięci. Uważam, że ta forma uczczenia naszych koszalińskich "przodków" jest do przyjęcia. Nie rozumiem jednak obecnej incjatywy (czyjej?) z pomnikiem? Tam jest Plac Polonii, Pomnik Rodła, Pomnik Więzi Polonii z Macierzą. Czy możemy z jednej strony - nie liczyć się z uczuciami patriotycznymi Polaków, a z drugiej - z uczuciami patriotycznymi Niemców? Nie wiemy, czy rodziny, które kiedyś miały tutaj groby swoich bliskich, życzą sobie takiego sąsiedztwa. W ogóle nie wyobrażam sobie w tym miejscu żadnego pomnika. Kiedy myślę o tym wszystkim, przychodzi mi do głowy tylko jeden symbol - Krzyż. Tam powinien stanąć krzyż, bo tylko pod krzyżem możemy być sobie dalej siostrami i braćmi, Polacy i Niemcy. Krzyż nie wymaga odpowiedzi, deklaracji politycznych, określania się, krzyż wymaga jedynie zadumy i pokory. Jestem za tym, żeby w tym miejscu stanął krzyż, pod którym moglibyśmy razem z Niemcami uczestniczyć w nabożeństwach ekumenicznych.
Awatar użytkownika
Basia
 
Posty: 69
Dołączenie: 01 Lis 2008, 00:36

Re: Pomnik dla Niemców

Postprzez Pipermint » 07 Paź 2009, 08:14

Durnie nami rządzą i sprzedawczyki i koniec. Na dziś stan prawny jest taki:

    1. Konstytucja Republiki Federalnej Niemiec zawiera art. 116 , który nawiązuje do granic Rzeszy Niemieckiej z 1937 r. Oznacza to, że po zjednoczeniu Niemiec w 1990 r. Republika Federalna Niemiec zachowuje ciągłość prawną z przedwojenną Rzeszą Niemiecką we wszystkich dziedzinach. Podczas konferencji na temat zjednoczenia Niemiec, nazywanej 2+4, Margareth Thatcher domagała sie usunięcia tego artykułu z niemieckiej konstytucji, ale ponieważ Polacy (?) nie przykładali do tego wagi, dała sobie spokój.

    2. Polsko-niemiecki Traktat o Przyjaźni i Współpracy Gospodarczej z czerwca 1991 r. nie dotyczy problemów własności ziemskiej i nieruchomości, co oznacza, że ten aspekt stosunków polsko-niemieckich pozostaje nadal nierozwiązany.

    3. Wyrok z 30 czerwca 2009 niemieckiego Trybunału Konstytucyjnego, który badając zgodność traktatu lizbońskiego z niemiecką konstytucją orzekł, że warunkiem wejścia traktatu w życie będzie ustawowe wzmocnienie niemieckiego parlamentu w procesach decyzyjnych Unii Europejskiej.

    4. Niecałe 10 lat temu, 29 maja 1998 Bundestag jednogłośnie uchwalił deklaracje wzywającą Polskę, aby umożliwiła wysiedlonym w 1945 r Niemcom i ich spadkobiercom swobodny powrót do swych dawnych miejsc zamieszkania.


Durnie którzy nami rządzą z nadania partyjnych watażków i mafiozów partyjniaków po prostu nie jarzą o co w tym wszystkim chodzi. Nie mają czasu na takie pierdoły jak obrona polskiej racji stanu. Głupota jest porażająca. Władze Koszalina po prostu znaczą niemiecką własność i odgrzebują pruską przeszłość, jak z tym pomnikiem Wilhelma. Podcinamy gałąź na której siedzimy.
Awatar użytkownika
Pipermint
 
Posty: 78
Dołączenie: 26 Cze 2009, 10:58
Miejscowość: Koszalin

Następna

Powróć do Koszalin - Aktualności

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

cron