Zadłużenie Polski

Zagadnienia państwowe, Unia Europejska, sprawy polsko-niemieckie, stosunki międzynarodowe.

Zadłużenie Polski

Postprzez Flavi » 29 Wrz 2010, 07:07

Na team zadłużenia Polski jest tyle sprzecznych informacji, że nie wiadomo już co o tym myśleć. Zakładam ten wątek, żeby w jakiś sposób "zbilansować" naszą wiedzę o bilansie i stanie finansów państwa. Zbierajmy poważne wypowiedzi, obiektywne, bez bagatelizowania problemu, ale i katastrofizmu.
Flavi
 

Re: Zadłużenie Polski

Postprzez Flav » 29 Wrz 2010, 08:15

Budżet na 2011.

PODSTAWOWE WSKAŹNIKI

-- wzrost PKB - 3,5 proc.
-- zadłużenie - 750,8 mld zł (53,2 proc. PKB, próg wynosi 55 proc.)
-- deficyt budżetowy - ok. 40,2 mld zł

-- wzrost podatku VAT (z 22 na 23 proc.)
-- bezrobocie - 9,9 proc. (w 2010 - 12,3 proc.)
-- ceny towarów i usług - wzrost o 2,3 proc.
-- kurs złotego - 1 Euro=3,75 zł; 1 USD=2,88 zł (wzmocnienie złotówki)

DOCHODY - 273,3 mld zł.

- z podatków 242,7 mld zł (8,8 proc. więcej niż w 2010)
--- VAT - 119,3 mld zł;
--- akcyza - 58,7 mld zł;
--- PIT - 38,2 mld zł;
--- CIT - 24,8 mld zł;

- dochody niepodatkowe - 28,2 mld zł
--- dywidendy i wypłaty z zysków spółek skarbu państwa - 8,5 mld zł
--- zysk z NBP - 1,7 mld zł;
--- z prywatyzacji - 15 mld zł

WYDATKI - 313,5 mld zł

w tym m.in.
--- obsługa długu krajowego - 29,8 mld zł (wzrost o 12 proc.);
--- obsługa długu zagranicznego - 8,8 mld zł (wzrost 6,5 proc.);
--- dotacja do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych - 37,1 mld zł (spadek o 2 proc.);
--- dla Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego - 15,1 mld zł;
--- obrona narodowa - 27,5 mld zł.
Flav
 

Re: Zadłużenie Polski

Postprzez Lobo33 » 29 Wrz 2010, 11:22

Przypomnę artykuł prof. Przystawy "Co ma Polska do Grecji?".

New York Times opublikował dane opracowane przez profesora J. Gokhale’a z waszyngtońskiego Instytutu Cato, z których wynika obraz nieco mniej różowy! Przedstawiona tam TABELA długu publicznego wszystkich państw UE w relacji do ich PKB, pokazuje, że na czele tej procesji zadłużonych państw jest bezapelacyjnie Polska, gdyż jej długofalowy dług publiczny wynosi 1550,4% PKB! Jest to zadłużenie prawie dwukrotnie większe (w relacji do PKB) niż zadłużenie Grecji, dla której odpowiednia wartość wynosi „tylko” 875,2%. Pomiędzy Polską a Grecją jest tylko Słowacja z długiem równym 1149,1% PKB. Do poziomu Grecji zbliża się niebezpiecznie Słowenia, której zadłużenie wynosi 758,5% PKB.

Tak więc, zdaniem wybitnych amerykańskich ekonomistów, dług publiczny państwa polskiego przekracza 15-krotnie wielkość rocznego produktu krajowego brutto. Czy te przerażające dane są wiarygodne? Przecież nasi wybitni ekonomiści nic nam o tym nie mówią? Niewątpliwie Szkoła Biznesu Politechniki Warszawskiej, w której pracuje prof. Orłowski, to ważna instytucja naukowa, ale Instytut Cato, to – niestety – najwyższa ranga światowa i z tego Instytutu wywodzą się tacy laureaci Nagrody Nobla z ekonomii jak Friedrich von Hayek, Milton Friedman, James M. Buchanan, czy Vernon L. Smith. Oczywiście, nie można wierzyć we wszystko, co piszą w gazetach, nawet w New York Times, ale nie widać powodu dla którego profesor Jagadeesh Gokhale miałby dezinformować amerykańskiego czytelnika w sprawie polskiego zadłużenia?


Z kolei z zestawienia podanego przez Flaviego wynika, ze nasze zadłużenie to ok. 3-krotny produkt krajowy brutto. Skąd ta rozbieżność, nie wiem, ale nawet 3-krotne PKB w postaci zadłużenia budzi strach.

Image
Lobo33
 

Re: Zadłużenie Polski

Postprzez Bankowiec » 29 Wrz 2010, 15:27

Wyliczenie NYT. Posługuje sie pojęciem długu publicznego (government debt), bieżącego (current debt) oraz obejmującego przyszłe zobowiązania (current and future obligations).

Ciemne kółko mówi o aktualnym zadłużeniu (current debt) w stosunku do PKB i w przypadku Polski jest 50,5 procent (na koniec 2010 będzie nawet 53 proc.). Grecja miała 113 proc., u nas próg 55 proc. jest nieprzekraczalny. Tu jest sprawa jasna i nie ma z czym dyskutować

Jaśniejsze kółko dotyczy bieżących i przyszłych zobowiązań (current and future obligations) obejmujących zobowiązania emerytalne na poziomie obecnym i obiecanym. Tytuł - Promises, promises - Obietnice, obietnice - sugeruje, ze dotychczasowy i ewentualnie obiecany poziom świadczeń emerytalnych nie może byc w przyszłości utrzymany.

Ujmują to delikatnie. Już w tej chwili przed rządami w całej Europie zmagającymi się z istniejącymi długami, stają trudne zobowiązania emerytalne, które mogą wymagać większych zmian w programach emerytalnych. (Already struggling with existing debts, governments across Europe face daunting pension obligations that are likely to require major changes in retirement programs.)

To znaczy, że część rządów będzie musiała się wycofać z obietnic i obniżyć świadczenia, część rządów będzie musiała je brutalnie ciąć, a część - w tym Polskę - czeka prawdziwa rewolucja jeśli chodzi o systemy emerytalne.

Ale cała rzecz dotyczy sytuacji GDYBY dotychczasowe zasady były utrzymane. Oczywiście, lepiej dmuchać na zimne, są zresztą wyliczenia m.in. Instytutu Sobieskiego mówiące o tym, że rzeczywista wartość zadłużenia Polski liczona tzw. metodą memoriałową wynosi ponad 200% PKB. W wyliczeniach ważna jest metoda i dopóki jej nie znamy, nie możemy przyjmować wyników na poważnie. Ważny jest czas wyliczenia, bo za 5 lat moga byc one nieaktualne, ekonomia jest dziedziną pozostającą w ruchu.
Bankowiec
 

Re: Zadłużenie Polski

Postprzez lobo3 » 01 Paź 2010, 06:10

Całkowity dług Polski to 3 biliony, ponad 220 proc. PKB - pisze Adam Fularz na Salon24.

Ekonomista Jabłonowski próbował dowieść, dlaczego ukryty dług polskiego budżetu, oprócz owych jawnych 50 %, sięga 180 proc. PKB. Jabłonowski wyliczył systemy, w których skumulowane jest zadłużenie, przyszłe wydatki, na które nie odłożono dziś środków finansowych. Są to: ochrona zdrowia, system rentowy, w którym obniżono składkę i nie ma zależności między wpłaconymi składkami a otrzymywanymi świadczeniami. Sa to także: system rolniczy, służb mundurowych, zabezpieczenia społecznego. Kwota zadłużenia kraju wg jego wyliczeń to 3 biliony PLN.

Dostępna jest prezentacja Christopha Mullera i Janusza Jabłonowskiego:
A Fiscal Outlook for Poland using Generational Accounts
Awatar użytkownika
lobo3
 
Posty: 313
Dołączenie: 20 Cze 2009, 11:14

Re: Zadłużenie Polski

Postprzez Flavi » 01 Paź 2010, 19:34

Wraz z projektem budżetu rząd przyjął "Strategię zarządzania długiem publicznym na lata 2011 - 2014". Obejmuje ona trzy progi oszczędnościowe.

1. Jeśli dług publiczny przekroczy 55 proc. PKB, Ministerstwo Finansów ograniczy możliwość korzystania z części ulg i zwolnień w PIT (w 2009 roku było to łącznie 5,8 mld zł).

2. Jeśli pkt. 1 nie pomoże, to po raz kolejny wzrośnie podatek VAT.

3. Jeśli to nie pomoże, to administracja rządowa nie mogłaby zaciągać nowych zobowiązań na inwestycje współfinansowane ze środków UE. Oznaczać to może wstrzymanie unijnych inwestycji.


Niezależnie od tego, w przypadku przekroczenie progu 55 proc. długu publicznego trzeba będzie wdrożyć procedury, które opisuje ustawa o finansach publicznych - m.in. zamrożenie płac w budżetówce (ta propozycja znalazła się w projekcie budżetu na przyszły rok, na podwyżki mogą liczyć jedynie nauczyciele) i ograniczenie waloryzacji emerytur do wskaźnika inflacji.
Flavi
 

Re: Zadłużenie Polski

Postprzez kaktusiak » 10 Paź 2010, 13:29

Znalazłem to na Salon24, komentarz Moraine z 10.10.2010:

* W 1981 roku zadłużenie PRL wynosiło 25,5 miliardów USD oraz 3,1 miliardów rubli transferowych (ok. 2,5 miliarda USD)[1]. W tym roku rząd gen. Jaruzelskiego poinformował Klub Paryski o wstrzymaniu spłat długu z powodu niewypłacalności PRL[2].
* Na koniec roku 1989 zadłużenie PRL wynosiło ok. 42,2 miliardy USD[1].
* W 1993 roku dług publiczny Polski wynosił 51,7 miliardów USD[1].
* W 2001 roku dług publiczny Polski wynosił 71,2 miliardów USD[1].
* W 2002 roku dług publiczny Polski wynosił 352,6 mld zł
* W 2003 roku dług publiczny Polski wynosił 408,6 mld zł
* W 2005 roku dług publiczny Polski wynosił 440,0 mld zł
* W 2006 roku dług publiczny Polski wynosił 505,0 mld zł
* W 2007 roku dług publiczny Polski wynosił 527,4 mld zł
* Na koniec roku 2008 polski dług publiczny wynosił ok. 595 mld zł i zbliżał się do granicy 50 proc. PKB[3].
* W styczniu 2009 roku dług skarbu państwa wynosił 583,9 mld zł, z czego zagraniczny 209,7 mld zł.[2].
* W kwietniu 2010 roku dług skarbu państwa wynosił 644 mld zł.
kaktusiak
 

Re: Zadłużenie Polski

Postprzez Flavi » 17 Lis 2010, 10:32

"Przez trzy lata rządów Donalda Tuska wzrósł z około 500 mld zł do 800 mld zł i niestety projekt budżetu państwa na rok 2011 wskazuje, że na koniec kadencji tego rządu wzrośnie do 900 mld zł, a więc nastąpi prawie jego podwojenie" – wylicza Zbigniew Kuźmiuk na swoim blogu na Onecie.

Kuźmiuk przypomina też że "taki przyrost długu wymaga znacznego zwiększenia kosztów jego obsługi, które w budżecie 2011 przekroczą już 40 mld zł, a więc ponad 2/3 tej kwoty, którą corocznie przeznaczamy na ochronę zdrowia w Polsce".
Flavi
 

Re: Zadłużenie Polski

Postprzez debt » 28 Maj 2011, 22:48

Serwis internetowy Business Insider opublikował kolejny cykliczny ranking krajów, których bankructwo jest najbardziej prawdopodobne. Kryterium była cena CDS-ów, czyli koszt ubezpieczenia papierów dłużnych danego państwa. Po raz pierwszy od dawna na liście krajów zagrożonych znalazła się Polska. Co to są CDS-y.

Credit default swap (CDS) to instrument pochodny, dzięki któremu można przenieść ryzyko niewypłacalności wystawcy danego instrumentu bazowego, np. obligacji czy innych papierów dłużnych. Oznacza to, że jedna ze stron transakcji w zamian za uzgodnione wynagrodzenie zgadza się na spłatę długu należnego drugiej stronie transakcji, jeśli nie jest ona w stanie sama spłacić swoich zobowiązań. Cena CDS ustalana jest jako procent wartości danego zobowiązania, płatny w skali roku, a podstawowym czynnikiem wpływającym na cenę jest poziom ryzyka dotyczący danej transakcji. Płatność wyrażona jest w punktach procentowych, które liczone są według przelicznika - jeden punkt bazowy oznacza 0,1 punktu procentowego. Wielkość płatności jest ceną, w której wyrażone są notowania instrumentu. Fachowo nazywa się ją spreadem, a zasada jest prosta: im wyższy spread, tym większe ryzyko, że zadłużony podmiot nie wywiąże się ze zobowiązań.


WARTOŚĆ CDS

Grecja - 1393,33 pkt
Wenezuela - 1026,92 pkt
Irlandia - 662,83 pkt
Argentyna - 612,77 pkt
Ukraina - 450,02 pkt
Liban
Wietnam
Hiszpania
Chorwacja
Węgry
Rumunia
Bułgaria
Litwa
Włochy
Turcja
Belgia
Kazachstan
Izrael
POLSKA - 140,32 pkt (20. miejsce w rankingu)

Źródło: Business Insider/Gazeta.pl
debt
 

Re: Zadłużenie Polski

Postprzez MU » 29 Lip 2011, 21:50

Poniżej pokazuję, o ile procent rosło zagraniczne zadłużenie sektora publicznego Polski (nie uwzględniam zadłużenia banków, przedsiębiorstw, osób prywatnych i nie uwzględniam zadłużenia krajowego):

Rok ---------- Wzrost zadłużenia (%)

2004 ---------- 18,8
2005 ---------- 17,2
2006 ----------- 3,6
2007 ----------- 4,5
2008 ---------- -10,6
2009 ---------- 27
2010 ---------- 35,3

Jest widoczne, że skokowy wzrost zadłużenia wystąpił w roku 2009 i w 2010. Czy ktoś wie, jakie wydatki państwa tak bardzo wzrosły w tych latach albo jakie przychody i dlaczego zmalały?

--------------------------------------------------
Źródło: Trammer - blogerska tłuszcza/Salon24/29.07.2011
Dane z: Bień W. 2011. Ocena zagranicznego zadłużenia Polski. W: Bednarczyk J
MU
 

Następna

Powróć do Państwo

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

cron